Программный продукт для перепродажи на какой счет
Здравствуйте. Наша организация занимается перепродажей ПО по сублицензионному договору. Поступление ПО мы относим на 44 счет и списываем соответственно. Столкнулась с мнением, что данные операции необходимо проводить через 41 счет. Насколько это верно? | |
Здравствуйте! Вы занимаетесь перепродажей ПО. Перепродажа-это торговля. Следовательно приобретаемое ПО-это товар.Товары подлежат учету на 41 счете. При этом следует учесть, что на 41 счете Вы учитываете ПО в материальном виде. Т.е сколько ПО в единицах Вам поступило, столько и продали. Совсем другое дело передача прав использования ПО.Уточните пожалуйста,этот момент. | |
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП | |
Спасибо за ответ. По лицензионному договору мы принимаем неисключительное право использовать ПО. Данное ПО мы приобретаем для перепродажи ежемесячно. Количество ПО приобретенного не совпадает с количеством ПО отпускаемого. По этому все отражаю на 44. И так понимаю, что делаю верно? | |
Здравствуйте! Вы продаете неисключительные права использования ПО другим пользователям? Так? Всё отражать на 44 счете нельзя сразу в таком случае. Следует списывать поставляемое ПО для перепродажи постепенно на 44 счет через 97 счет РБП, не сразу, на период продажи неисключительных прав использования данного ПО другим пользователям. Если период продажи месяц, то в учете отражаете верно -сразу на 44 счет. | |
Именно так. Мы покупаем по на месяц и сразу все на этот же месяц перепродаем контрагентам. То есть от того, что мы все проведем через 97 счет, ничего не изменится. Могли бы вы подсказать нормативные документацию по данному вопросу. Спасибо, что помогаете разобраться. | |
За что отвечает бухгалтер Директор требует понятный отчет по деньгам и ругает за пропущенные платежи? | |
Здравствуйте! Вы приобретаете определенный объем ПО на дисках? Определенное количество единиц? Например закупили 100 единиц ПО, должны продать 100 единиц. Тогда это товар, его нужно приходовать на 41 счет и реализовывать покупателям. Если продали меньше,чем закупили, осталось на остатке на складе. | |
Это ПО для навигации объектов. Все находится на сервере. Доступ к нему получаешь через личный кабинет. А все-таки какую можно посмотреть нормативную документацию по данному вопросу? Что вы посоветуете? | |
Здравствуйте! Тогда это у Вас услуги по продаже неисключительных прав на право пользования ПО. Следует отражать в учете как услуги, а не как торговлю. Получаете свои права по сублицензионному договору и списываете в затраты на 20 счет. Отражаете реализацию по продаже неисключительных прав использования, заводите наименование с видом номенклатуры-услуга. распечатываете акт передачи прав.Для этого в функциональности на закладке торговля поставьте галочку на Передача неисключительных (ограниченных) прав. Так будет правильно оформлять первичные документы. Сам доступ в личный кабинет-это и есть право использования этого ПО. Цитата (svet_la1983):Я долгое время проводила все через 44. Стоит вносит исправления в старые периоды? Ошибки при составлении бухгалтерской отчетности следует исправить. Каким образом-создайте отдельную тему со ссылкой на это обсуждение.Таковы правила форума.Не нужно здесь это обсуждать. Цитата (svet_la1983):Все находится на сервере. Доступ к нему получаешь через личный кабинет. А все-таки какую можно посмотреть нормативную документацию по данному вопросу? Что вы посоветуете? Вы продаете неисключительное право пользования (цифровой код доступа). Это не товар, а услуга по НК РФ.п.5 ст.38 НК РФ. Так как товар-это имущество.п.3 ст.38 НК РФ. | |
Рассчитывайте зарплату и пособия с учетом повышения МРОТ с 2020 года | |
Александр, спасибо за развернутый ответ и за уделенное время. | |
Источник
111Аленаспросил 10 сентября 2018 в 11:00 Добрый день! | |
Добрый день! Цитата (111Алена):Учет на 41м счете вести проще, видно сколько пришло и ушло. (позиций много). Если Вы перепродаете “коробочный продукт”, то можете учитывать на счете 41, как товар. Успехов! | |
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП | |
Александр, а как быть с не коробочными вариантами? | |
Добрый вечер. Цитата (111Алена):как быть с не коробочными вариантами … | |
Цитата (Ольга Шандурова):Оба варианта можно использовать только в том случае, если это ваши расходы. Если вы приобретаете для перепродажи, то только 41 Здравствуйте. Не соглашусь. Нет такой нормы. И вообще этот счет предназначен для учета товарно-материальных ценностей, а не имущественных прав (Инструкция к плану счетов). Мне ближе мнение Ильи: Я бы учел стоимость приобретенных неисключительных прав на счете 97 с ежемесячным списанием в состав текущих расходов равными суммами в периоде действия лицензионного договора (п. 39 ПБУ 14/2007) с одновременным ежемесячным отражением в составе доходов вознаграждения по сублицензионному договору (п. 5 ПБУ 9/99). https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=45225 Но решает сама организация и закрепляет способ учета УП. | |
добрый вечер Цитата (Важный бух):этот счет предназначен для учета товарно-материальных ценностей, а не имущественных прав Согласилась бы, если бы эти права приобретаются для собственных нужд. А если это перепродажа, то причем здесь 97 счет. | |
За что отвечает бухгалтер Директор требует понятный отчет по деньгам и ругает за пропущенные платежи? | |
Цитата (Ольга Шандурова):А если это перепродажа, то причем здесь 97 счет. В силу пункта 39 ПБУ 14/2007. | |
Цитата (111Алена):а как быть с не коробочными вариантами? Тогда надо подробнее о том, что и как Вы покупаете, что и как перепродаете. И отдельно или с чем-то другим? | |
Цитата (Важный бух):ПБУ 14/2007 Не подходит. | |
Цитата (Ольга Шандурова):Не подходит. 39. Нематериальные активы, полученные в пользование, учитываются пользователем (лицензиатом) на забалансовом счете в оценке, определяемой исходя из размера вознаграждения, установленного в договоре. При этом платежи за предоставленное право использования результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации, производимые в виде периодических платежей, исчисляемые и уплачиваемые в порядке и сроки, установленные договором, включаются пользователем (лицензиатом) в расходы отчетного периода. Платежи за предоставленное право использования результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации, производимые в виде фиксированного разового платежа, отражаются в бухгалтерском учете пользователя (лицензиата) как расходы будущих периодов и подлежат списанию в течение срока действия договора. Приказ, ПБУ Минфина России от 27.12.2007 №№ 153н, ПБУ14/2007 | |
Пройти обучение на профстандарт «Бухгалтер» в госсекторе (коды А, В, С) и получить диплом | |
Добрый день! Надеюсь, про “расходы будущих периодов” спорить больше не будем. Цитата (Ольга Шандурова):… Конечно, более классический – равномерное списание в течение всего срока полезного использования… Интересно узнать Ваше мнение, коллеги. | |
Цитата (Александр Погребс):Но у нас ситуация с “перепродажей”, т.е. доход от использования этого права пользования единовременный. Как сочетается единовременность дохода и долговременность расхода? Доброе утро Александр. Да они должны сочетаться, иначе это нарушение ПБУ 10/99. Поэтому я вот так отражала: Д 62 К 98, а в периоде дохода Д 98 К 91 | |
Цитата (Важный бух):Да они должны сочетаться, иначе это нарушение ПБУ 10/99. Поэтому я вот так отражала: Д 62 К 98, а в периоде дохода Д 98 К 91 Другими словами, это вариант: Цитата (Ольга Шандурова):… А что думает на этот счет Ольга Шандурова? | |
Добрый день. | |
Пройти подготовку на соответствие профстандарту «Бухгалтер» (код А, В) при ОСНО | |
Добрый день! Цитата:”Тогда надо подробнее о том, что и как Вы покупаете, что и как перепродаете. И отдельно или с чем-то другим? “ Покупка по лицензионному договору , например, Диски ИТС на 24 месяца (тог-12), продаем в составе оказываемых услуг ежемесячно. ( Д10 К60 , Д20 К10) | |
Цитата (Ольга Шандурова):Т.к для данного актива не соблюдаются все требования п.3 ПБУ 14/2007, то и правила учета отраженные в п.39 этого же ПБУ мы не можем применять. Это неправильный посул. Хотя, конечно, отсутствие прямого указания, куда девать права пользования, предназначенные для перепродажи, это недостаток ПБУ 14. Цитата (Ольга Шандурова):Тогда и сч. 41 (согласно инструкции к плану счетов “предназначен для обобщения информации о наличии и движении товарно-материальных ценностей, приобретенных в качестве товаров для продажи”) , 44, и счет 90 (91). Может я и не права, но зачем усложнять учет, приобретенный для последующей перепродажи актив Вот с этим я согласен. И совсем иное отношение налоговиков к такому же товару, но который “без коробки”. Например, программ уже активирована в продаваемом компьютере. Или продается “онлайн”. Тут налоговики утверждают, что товарно-материальные ценности не могут быть нематериальными. И поэтому никакого товара. Тогда вопрос только в том, списывать сразу после перепродажи, или ежемесячно в течение длительного срока… На этом предлагаю прекратить споры вокруг 41 и 97 счетов. Успехов! | |
Цитата (Александр Погребс):И совсем иное отношение налоговиков к такому же товару, но который “без коробки”. Например, программ уже активирована в продаваемом компьютере. Или продается “онлайн”. Тут налоговики утверждают, что товарно-материальные ценности не могут быть нематериальными. И поэтому никакого товара. Полностью с вами согласна. И компаниям на ОСН такой учет создаст кучу проблем с НДС. Есть куча судебной практики по этому вопросу. | |
Вот, пока писал и 111Алена ответила. Цитата (111Алена):Покупка по лицензионному договору , например, На мой взгляд, здесь нужно использовать “расходы будущих периодов”… Цитата (111Алена):Диски ИТС на 24 месяца (тог-12), продаем в составе оказываемых услуг ежемесячно. ( Д10 К60 , Д20 К10) Если в составе услуг и отдельно Вы их передачу не оформляете, тогда можно и так. Успехов! | |
Пройти обучение и получить удостоверение специалиста по охране труда | |
Спасибо за ответы!!) | |
Цитата (111Алена):а проводка Д20 К60 (вместо 97) счета возможна Я считаю, что нет. | |
Добрый день! | |
Добрый день! Цитата (111Алена):Если покупка и продажа “лицензии для 1С на 3 месяца”, к примеру, поступление 01.09.18, списание на расходы выставляем период с 01.09.18 по 30.11.18 ? Если “лицензия для 1 С на 1 месяц”, то списываем сразу, к примеру, поступление 01.09.18, списание на расходы 01.09.18? И так, и не так. Во-первых, мы Вам предложили два варианта списания с 97 счета . И, как я понимаю, Вы выбрали списание в течение срока полезного использования. Формально этот срок определяется, исходя из покупки, а не продажи. Еще нужно смотреть, когда начинается лицензия. Она может начаться с момента покупки Вами этого права пользования, а может начаться, когда покупатель введет идентификационный код… Успехов! | |
Посмотреть вебинар «Как малому бизнесу начать применять онлайн-кассы» | |
Источник
Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение | Обсуждаем: |
Здравствуйте. Вопрос тем кто работает в схожей сфере. На каких счетах вы ведете учет ПО для перепродажи? на 41 или на 97+забаланс?
неисключительные лицензии – сч.97+забаланс (не облаг.НДС)
программные продукты в коробках и/или носители – сч.41 (облаг.НДС)
Проверки были? что сказали?
не, меня не хотят проверять, хотя каждый год напрашиваюсь
однако сложно учесть на складе и инвентаризировать то что не имеет материальной формы
нас проверяли аудиторы, согласились. да и я сама аудитор.
polina027
однако сложно учесть на складе и инвентаризировать то что не имеет материальной формы
Полина, но можно же ввести отдельный субсчет к 41 счету и это закрепить в УП? я просто даже представить не могу как вы технически на 97 учитываете вы в какой программе учет ведете?
Сергей Голубев
не, меня не хотят проверять, хотя каждый год напрашиваюсь
давно уже работаете в этой области?
На 97 логичнее учитывать то, что Вы сами используете и что списывается равномерно – как раз соответствует ПБУ 14/2007.
А то, что перепродаете (личное мнение) – счет 41 и действительно проще субсчет открыть отдельный.
ну естественно дело ваше
у нас обычная 1с 8.3
читаем описание счета 41 в инструкции 94н “Счет 41 “Товары” предназначен для обобщения информации о наличии и движении товарно-материальных ценностей”
ну если кто-то пожелает отнести неисключительные лицензии на программные продукты к товарно-материальным ценностям кто ж ему запретит
а инвентаризацию на складе вы проводите? кладовщик у Вас распишется за то чего у него нет?
ну я бы тоже кстати с удовольствием вела бы учет неисключительных прав и на сч.41, так как это действительно проще,
но вот не позволяют упомянутые идейные соображения (что лицензия это неимущественные права (в терминах декларации по налогу на прибыль) а не имущество)
Olesya
давно уже работаете в этой области?
с 2008 года
В проекте нового стандарта по учету МПЗ предлагается в качестве МПЗ учитывать
“объекты интеллектуальной собственности, приобретенные или созданные (находящиеся в процессе создания) для целей продажи в ходе обычной деятельности организации“
Однако здесь есть подводный камень в виде НДС, поскольку купля-продажа ПО облагается НДС, а вот лицензирование-сублицензирование НДС не облагается. Что и накладывает отпечаток на толкование и отражение в учете совершаемых сделок с ПО.
Сергей Голубев
Olesya
давно уже работаете в этой области?с 2008 года
Долго)) аудит был?
а план счетов носит рекомендательный характер)
заведите другой счет – 41,5 например, или 41 и 3/4, закрепите в УП. Назвать можно товары для продажи в виде неисключительных прав собственности.
Про инвентаризацию – встречный вопрос – Вы остатки 97 счета как сверяете – их на складе тоже нет и с контрагентом свериться нельзя.
Кстати, Вы когда лицензии продаете неисключительные – что выдается покупателю – “коробка” с диском, просто договор и ссылка на адрес, где скачать можно, или что-то еще?
97 – нелогично, т.к. именно в данной компании эти лицензии не используются (частное мнение, опять же).
З_Н
а план счетов носит рекомендательный характер)
заведите другой счет – 41,5 например, или 41 и 3/4, закрепите в УП. Назвать можно товары для продажи в виде неисключительных прав собственности.Про инвентаризацию – встречный вопрос – Вы остатки 97 счета как сверяете – их на складе тоже нет и с контрагентом свериться нельзя.
Кстати, Вы когда лицензии продаете неисключительные – что выдается покупателю – “коробка” с диском, просто договор и ссылка на адрес, где скачать можно, или что-то еще?
97 – нелогично, т.к. именно в данной компании эти лицензии не используются (частное мнение, опять же).
Вы тоже в этой сфере работаете?
З_Н
в какой именно?
Продажа программного обеспечения
Если тут можно высказываться только тем, кто в этой сфере работает – тогда все, больше не буду.
В аудите и БУ работают давно.
кстати, никто из “работающих в этой сфере” так и не ответил – почему счет 97 может использоваться для ПО, которое компания сама не применяет в своей деятельности, как это соотносится с ПБУ 14/2007 и как инвентаризируются остатки по своему 97 счету)
Всего доброго.
З_Н
Если тут можно высказываться только тем, кто в этой сфере работает – тогда все, больше не буду.
В аудите и БУ работают давно.кстати, никто из “работающих в этой сфере” так и не ответил – почему счет 97 может использоваться для ПО, которое компания сама не применяет в своей деятельности, как это соотносится с ПБУ 14/2007 и как инвентаризируются остатки по своему 97 счету)
Всего доброго.
Нет нет))) я не это имела ввиду)) конечно высказывайте свое мнение, именно для этого тема и была создана))) я просто поинтересовалась про сферу, чтобы узнать был ли опыт проверок!
Olesya
З_Н
Если тут можно высказываться только тем, кто в этой сфере работает – тогда все, больше не буду.
В аудите и БУ работают давно.кстати, никто из “работающих в этой сфере” так и не ответил – почему счет 97 может использоваться для ПО, которое компания сама не применяет в своей деятельности, как это соотносится с ПБУ 14/2007 и как инвентаризируются остатки по своему 97 счету)
Всего доброго.
Нет нет))) я не это имела ввиду)) конечно высказывайте свое мнение, именно для этого тема и была создана))) я просто поинтересовалась про сферу, чтобы узнать был ли опыт проверок!
какие проверки Вас интересуют?
для налоговой особого значения не имеет, на каком счете учитывать,
для аудита важнее, как Вы отразите операции в отчетности
З_Н
Если тут можно высказываться только тем, кто в этой сфере работает – тогда все, больше не буду.
В аудите и БУ работают давно.кстати, никто из “работающих в этой сфере” так и не ответил – почему счет 97 может использоваться для ПО, которое компания сама не применяет в своей деятельности, как это соотносится с ПБУ 14/2007 и как инвентаризируются остатки по своему 97 счету)
Всего доброго.
Многие фирмы, которые работают по такой схеме на своих сайтах предоставляют схемы бухгалтерского учета. Вот слова из схемы–
При покупке программы для ЭВМ в форме права н